Мдя.. Ваша беда в том, что кажущаяся ваша победа оборачивается опять зрадой.. Безусловно, имиджевый удар по спецслужбам ЛДНР. Вот только теракт этот как раз и обернётся против вас, как и убийство Моторолы.. Никакого практического смысла в убийстве нет - это реально обычные командиры вашего противника. Я даже думаю - не самые шибко подготовленные в военном или управленческом плане. Не несущие политического смысла. Не отвечающие за тактику или стратегию или финансы. Да, просто медийно известны. что, скорее всего их и погубило.. А вот отомстить за них - вот тут желающих появится. Точно так же как и убийство Моторолы - вот увидите позже и сраните - или унылые проводы на Майдане, или проводы в Донецке.. Ума у ваших долб..в нет в стратегическом плане
Устраняют далеко не только медийных. Просто когда устраняют медийного, шума очень много, и эта акция имеет пропагандистское, в хорошем смысле, значение. А когда убивают какого-нибудь никому не известного командира, это замалчивают, и кремлеСМИ, тягаться с которыми мы не можем, представляют все так, что у нас и побед нет никаких вообще. Ну, объявят, например, в украинских СМИ: "Вчера в Донецке неизвестными патриотами был ликвидирован генерал такой-то". А откуда людям знать, существовал ли такой генерал вообще? А Гиви с Моторолой - все ясно.
Кстати, когда российские спецслужбы одного за другим убирали чеченских полевых командиров, Вы тоже считали их долбопряниками?
Во! Отличный вопрос про чеченских командиров. Я напомню, что там не только полевых командиров устраняли, но даже целых президентов. Скажем, Дудаева или Масхадова.. Но я не буду обсуждать праведность или не праведность того, позволительно или не позволительно убивать политических или военных противников - независимо от моего мнения - это существует. Скажем, как спецслужбы ликвидировали канал финансирования чеченского терроизмапутём ликвидации конкретного человека. Проблема ваша в том, что если Хаттаба или Басаева или Радулова мы иначе как террористом назвать не можем, и тут есть прямые основания. Ваша проблема-то в том, что дончане ни Моторолу, ни Гиви террористами не считают. А наоборот, считали и считают их своими героями. Герои часто гибнут, это обычно. Но герои на то и герои, что мёртвыми они вам будут страшнее, чем живыми.. Вы, убившие героя не на войне, а терактом, становитесь террористом. А в практическом плане - можно ожидать, что и ответка будет соответсвующей, пусть и не направленной на ваших киевских клоунов, но увы, лишнего милосердия к гражданам в окопах не предвидится. Да и вам лично тоже.. Это пафосно, может быть..
"дончане ни Моторолу, ни Гиви террористами не считают"
Хм, так ведь и чеченцы считали своих командиров и президентов героями, а вовсе не террористами.
Кстати, если людей, которые, допустим, захватывали роддома, еще можно причислить к террористам, то, насколько мне известно, Дудаев и Масхадов, избранные президенты, террористами не были. И по Вашей же логике ("Вы, убившие героя не на войне, а терактом, становитесь террористом"), террористы те, кто их убил.
Да, и о дончанах. Я думаю, Вы понимаете, что ни одна, даже суперпрофессиональная ДРГ не сможет результативно действовать, если ей не будет помогать местное подполье.
Товарищи "сепары" купились на свою же (или российскую) пропаганду - "Весь Донбасс поднялся против укропов" и т.д. Они же искренне верят, что если человек местный, с донецкой пропиской, то он за них. Что если кто с Донбасса, но за Украину, то это настолько редкое явление, что его можно не принимать во внимание. Что все такие люди - украинские националисты, засветившиеся на донецком Майдане и их легко опознать по ношению вышиванки. А ведь ни хрена. Большинство таких людей либо вообще до войны не участвовали в политической жизни, либо даже на Антимайдан ходили. А теперь их ужасно достали бандиты, захватившие власть и разрушившие их жизнь. И они мстят бандючью, как могут.
Отвечу длинно. с копипастом: > "дончане ни Моторолу, ни Гиви террористами не считают"
>Хм, так ведь и чеченцы считали своих командиров и президентов >героями, а вовсе не террористами. >
Логично и согласен. Нам может быть это неприятно, но до и в первой чеченской симпатии чеченцев были на стороне своих бородачей. Собственно, Хасавьюрт во-многом и случился поэтому - невозможно заставить полюбить силой. Это факт. Ну а вот уже вторая чеченская показала - люди от бандитизма бородачей устали. От того, что к местным упоротым едут и едут упоротые из других стран. Я напомню, что вторая чеченская длилась несколько недель. И фактически, ставка в этой войне была сделана на местное население. А местное население оказалось на стороне федеральной власти
> >Кстати, если людей, которые, допустим, захватывали роддома, еще >можно причислить к террористам, то, насколько мне известно, >Дудаев и Масхадов, избранные президенты, террористами не были. И >по Вашей же логике ("Вы, убившие героя не на войне, а терактом, >становитесь террористом"), террористы те, кто их убил. Дудаев и Масхадов - советские офицеры. С Дудаевым-то вообще видимо предполагали мирно решить дело, когда он к власти пришёл. Половину вооруженией ему оставили. Думали, наверное, что раз советский офицер - так он должен понимать, что бандитизмом, воровством и рекэтом республику не прокормить. С Дудаевы можно было договориться, я уверен, просто в России тогда власть такая была. что и некогда, и некому..Которая не постеснялась и по собственному парламенту из танков ударить, а уж про Чечню и говорить нечего. С Масхадовым- так и говорить нечего - у него никогда упоротости не было. Собственно, поэтому и Хасавьюрт случился. Кто его уничтожил - то мне толком не ведомо. Могу предположить, что и свои могли замочить. Но с точки зрения развала управления ко второй чеченской - видимо. было оправдано.. Что касается террористов - так вы просто с Аминкой Окуевой переговорите - кого она поддерживает и как относится к Беслану, Комсомольску или Норд-Осту.. Вполне может быть, что пригрели-то вы на Украине, и воюют-то с вашей стороны не политические противники Кадырова или Путина, а вполне себе приверженцы тех бородачей, и нынешних ИГИЛовцев.. Это у вас гражданин Бутусов террористов Басаева или Радулова называет "борцами за свободу Ичкерии"..
>Да, и о дончанах. Я думаю, Вы понимаете, что ни одна, даже >суперпрофессиональная ДРГ не сможет результативно действовать, >если ей не будет помогать местное подполье.
А кто ж сомнвается, что такое подполье существует, или его не может быть по-определению. Мы историю-то учили.
>Товарищи "сепары" купились на свою же (или российскую) >пропаганду - "Весь Донбасс поднялся против укропов" и т.д. Они >же искренне верят, что если человек местный, с донецкой >пропиской, то он за них. Что если кто с Донбасса, но за Украину, >то это настолько редкое явление, что его можно не принимать во >внимание. Что все такие люди - украинские националисты, >засветившиеся на донецком Майдане и их легко опознать по ношению >вышиванки.
Вот как раз товарищи "сепары" не купились не на свою и не на российскую пропаганду. Естественно, Донбасс разный. И про-украинский в сильной степени, особенно в начале событий. Напомню вам, даже по результатам майского референдума 2014года какие результаты были - ЗА самостоятельность Донбасса - 60 с чем-то процентов. Вопрос - а 40 процентов против - это как? Это много или мало? Вот поэтому-то и "товарищи сепары", и мы здесь в России считаем, что на Украине - типичная гражданская война. Можно обсуждать причины, кто в чём виноват, но факт есть факт - это гражданская война. У вас даже Янукович - гражданин Украины был.. Я уж не говорю о Беркуте или ВВшника на Майдане
>А ведь ни хрена. Большинство таких людей либо вообще до войны не >участвовали в политической жизни, либо даже на Антимайдан >ходили. А теперь их ужасно достали бандиты, захватившие власть и >разрушившие их жизнь. И они мстят бандючью, как могут.
Ну-ну, верьте, обязательно верьте..Вот увидите, сколько придёт провожать Гиви. И будут ли там все члены бандитских груп, или там будут дончане. Впрочем, вы можете придумать так же, что это в России на автобусах завезли..
Если вы думаете, что это очередной "сепар"-кацап - то ошибётесь. Люди моего возраста прекрасно помнят его статья периода первой чеченской войны. Уж точно пророссийским-то он в то время не был..
Да неправда это, что в Чечне "местное население оказалось на стороне федеральной власти". Просто кремлевская власть купила часть местных элит, а люди, измученные войной и лишениями, были готовы на что угодно, на любую власть, лишь бы это прекратилось. Примерно так мы сейчас пытаемся поступить с Донбассом, разве нет?
Чтобы Вы понимали, как к войне относится мирное население - что на Донбассе, что в Чечне, что еще где-нибудь. Я смотрела историческую информацию о том месте, где мы воюем сейчас. В времена Второй мировой за этот населенный пункт были чудовищно кровопролитные бои. И вот мемуары разведчика: заходит он в село, стучится в крайнюю хату и спрашивает у хозяев, есть ли в селе немцы. Ответ: «Когда вы уже, такие-растакие, уберетесь все отсюда? Все воюете друг с другом и нам жить мешаете». Так вот, с тех пор НИЧЕГО не поменялось. Это квинтэссенция отношения местного населения к войне и людям в форме. Если в результате боев город займут люди с другой символикой на форме - будут к ним так же относиться. Это и только это – реальное мнение большинства. Возникает несколько циничный вопрос - стоит ли принимать его во внимание.
Очень хорошо, что Вы упомянули Аминку. Мы с ней добрые приятельницы, и я, в общем, хорошо знаю ее настроения и деятельность. Несмотря на то, что она мусульманка, никогда не снимающая хиджаб и редко выпускающая из рук оружие, она бесконечно далека от религиозного и вообще любого фанатизма. Она в хорошем смысле слова очень практичный человек, который никогда не скажет и не сделает ничего во вред себе, своим друзьям и своему делу, если этого требуют некие тысячу лет назад созданные каноны. С точки зрения исламских радикалов то, что делает Амина, является совершенно недопустимым, и они постоянно клеймят ее за это.
И вот Амина ненароком открыла мне глаза на одну важную вещь. Когда было, если не ошибаюсь, десятилетие со дня гибели Шамиля Басаева, Амина написала и опубликовала посвященный ему текст, в котором он был однозначно показан героем. Иногда заблуждавшимся, как все мы, совершавшим ошибки в поисках правильного пути, но - героем своей страны и народа.
Честно говоря, я обалдела. Первая мысль была - да это ж Басаев, это все равно, что про Усаму бин Ладена такое написать. Вторая: Аминка что, не понимает, что такие посты могут принести вред, из-за них украинцы начнут хуже относиться к ней и другим мусульманам, воюющим на нашей стороне, считать, что они поддерживают террористов?
Но Аминка на то и Аминка - она всегда знает и понимает, что она делает. Во многих смыслах она умнее и гораздо практичнее меня. В одну минуту до меня дошло, что практически 100% информации, которая у нас есть о Басаеве и вообще о чеченских войнах - она же вся из России, подана через российскую призму. Двадцать лет, сколько, плюс-минус, продолжалась чеченская история, нас кормили информацией из российских источников. При этом потребляли эту информацию люди, никогда не видевшие войны и оценивающие все происходящее по нормам мирного времени - и значит, заведомо неспособные сделать правильные выводы. То есть, этот двадцатилетний пласт информации можно смело минусовать. Выбрасывать на мусорную кучу, а дальше, у кого есть время, желание и дотошность, получать новую информацию самостоятельно.
До меня дошло в тот момент, что я могу не знать, чем занимался условный Басаев, но ведь я точно знаю, чем занимается мое подразделение и я лично. А в российских СМИ про нас пишут примерно то же, что про Басаева. Мы "нацисты" (бред полный, все наши подразделения многонациональны, в общении преобладает русский язык, никакой дискриминации по национальному, религиозному и т.д. признакам нет и близко), "каратели" - то есть, убиваем и мучаем мирное население, сами отсиживаясь в тылах (всю войну провоевали в самых горячих точках и продолжаем это делать, а причинять вред мирным не можем хотя бы в силу отсутствия у нас крупнокалиберной артиллерии - только в конце прошлого года появились пару минометов "Молот", и это все), ну, и далее по списку.
Лично про себя мне доводилось читать ТАКО-О-Е... Например, что я лично зарезала младенца. Это не юмор был, это писали всерьез. Что пытала людей. Полный набор, в общем.
Если я понимаю, что про нас это ложь, с чего бы вдруг это было правдой о чеченцах?
И кстати, всем украинцам, кроме ваты, давно уже это ясно. Именно поэтому Амина и может смело делать посты, посвященные Басаеву.
Про "гражданскую войну" писала сто раз и не хочу повторяться. Я считаю, что нельзя считать гражданской войну, полностью организованную извне. "Люди вышли защищать свои дома" - знаете, если бы я себя не знала, а почитала, что обо мне в российских СМИ пишут, я бы сама от себя свой дом защищать вышла. А для кого-то на первом месте деньги, а для кого-то - просто получить работу, плюс накачка постоянная... Да ну это все нафиг. Даже не устранить полностью, а слегка ослабить российское влияние - и все эти "ЛДНР" лопнут, как мыльный пузырь.
А насчет похорон Гиви - не смешите меня. Конечно, весь Донецк придет. Вернее, все бюджетники и почти все работающие, кроме предпринимателей, и все учащиеся. У них же там совок полнейший. Просто объявят всем на работе: "Завтра идем на похороны Гиви" - и пойдут. Под дулами автоматов никого загонять не будут. Советские люди и так знают, что если на работе сказали, что весь коллектив куда-то идет - значит, надо идти. А похороны это Гиви, поездка в колхоз "на буряки" или в Киев на Антимайдан - да какая разница? Сказали же, что надо.
Бог ты мой..вы же взрослый человек, ну нужно же что-то думать.. Даже если информация исходит из РоссСМИ - это же не повод говорить, что факта не было. Захват больницы в Будёновсе Басаевым, переговоры с Черномырдиным - это факт известный, зафиксированный, и тут сколько бы Окуева те топила за Басаевва - тут из истории эьто не вычернешь. Кизляр, Будёновск, Комсомольск, Беслан, взрывы в метро и у райотделов, взрывы домов в Москве, в Первомайске..Да их столько уже было, что нет уж никаких сомнений. США занесли всю эту шоблу в международные террористы, но вам слово Окуевой - важнее.. Ну что, с Чечнёй не получилось, туда тянулись те же граждане, которые ныне создают ИГИЛ Вы в своём русофобстве доходите до маразма, готовы ручкаться с откровенными бандитами и террористами.
Про гражданскую войну - тоже не хочу повторяться. Ну не смогу я заставить вас поверить в факты: У вас война-то гражданская началась даже не на Донбассе, а, считай, на Майдане. А уж осознать факт. что и Болотов, захвативший луганское СБУ 6 апреля, и Макович, прочитавший акт о провоглашении ДНР - это всё граждане с украинскими паспортами..
Ладно ещё вы не топите за то, что это бюджетников сгоняют, а не на автобусах привозят..Видимо, остатки здравого смысла ещё сохраняются.. А то вон есть такой киевский профессор математики, который утвержадет, что на митинги в Харьков, Донецк и Луганск на автобусах привозили.
Ну что делать, если профессор математики не может решить пару элементарных арифметических задач - разделить хотя бы 1000 человек на 50 (количество мест в автобусе), и задаться вопросом: как это так получилось, что до сих пор нет расследование по пограничной службе Украины, которая допустила проезд непонятных людей с флагами и транспорантами на территорию Украины.. А может, автобусов-то и не было никаких? Может, это всё свои, местные?
Что касается "лопнут"..вполне возможно, что если бы не было поддержки Антанты белого движения в России столетней давности - гражданская война закончилась бы ещё в 1918 году, а может, и не началась вовсе. Да и румынской интервенции в 1918 году не было бы, и Скоропадский не пришёл бы вместе с немцами, и Петлюра с Пилсудским не договаривался и поляков в Киеве не было..Да много чего ещё могло бы не быть. Как и в Испании 1936года без путча Франко и прямой поддержки Германии и Франции. Про бомбардировку Герники слышали? Ну хотя бы в изложении Пикассо, если к истории обращаться не хотите?
Ещё раз:проблема ваша - историческая и политическая неграмотность. Увы..
Ваша беда в том, что кажущаяся ваша победа оборачивается опять зрадой..
Безусловно, имиджевый удар по спецслужбам ЛДНР.
Вот только теракт этот как раз и обернётся против вас, как и убийство Моторолы..
Никакого практического смысла в убийстве нет - это реально обычные командиры вашего противника. Я даже думаю - не самые шибко подготовленные в военном или управленческом плане.
Не несущие политического смысла. Не отвечающие за тактику или стратегию или финансы.
Да, просто медийно известны. что, скорее всего их и погубило..
А вот отомстить за них - вот тут желающих появится.
Точно так же как и убийство Моторолы - вот увидите позже и сраните - или унылые проводы на Майдане, или проводы в Донецке..
Ума у ваших долб..в нет в стратегическом плане
Ну, объявят, например, в украинских СМИ: "Вчера в Донецке неизвестными патриотами был ликвидирован генерал такой-то". А откуда людям знать, существовал ли такой генерал вообще?
А Гиви с Моторолой - все ясно.
Кстати, когда российские спецслужбы одного за другим убирали чеченских полевых командиров, Вы тоже считали их долбопряниками?
Їм у рази складніше організувати це, ніж нашій стороні.
Отличный вопрос про чеченских командиров.
Я напомню, что там не только полевых командиров устраняли, но даже целых президентов. Скажем, Дудаева или Масхадова..
Но я не буду обсуждать праведность или не праведность того, позволительно или не позволительно убивать политических или военных противников - независимо от моего мнения - это существует.
Скажем, как спецслужбы ликвидировали канал финансирования чеченского терроизмапутём ликвидации конкретного человека.
Проблема ваша в том, что если Хаттаба или Басаева или Радулова мы иначе как террористом назвать не можем, и тут есть прямые основания. Ваша проблема-то в том, что дончане ни Моторолу, ни Гиви террористами не считают.
А наоборот, считали и считают их своими героями.
Герои часто гибнут, это обычно. Но герои на то и герои, что мёртвыми они вам будут страшнее, чем живыми..
Вы, убившие героя не на войне, а терактом, становитесь террористом.
А в практическом плане - можно ожидать, что и ответка будет соответсвующей, пусть и не направленной на ваших киевских клоунов, но увы, лишнего милосердия к гражданам в окопах не предвидится. Да и вам лично тоже..
Это пафосно, может быть..
Хм, так ведь и чеченцы считали своих командиров и президентов героями, а вовсе не террористами.
Кстати, если людей, которые, допустим, захватывали роддома, еще можно причислить к террористам, то, насколько мне известно, Дудаев и Масхадов, избранные президенты, террористами не были. И по Вашей же логике ("Вы, убившие героя не на войне, а терактом, становитесь террористом"), террористы те, кто их убил.
Да, и о дончанах. Я думаю, Вы понимаете, что ни одна, даже суперпрофессиональная ДРГ не сможет результативно действовать, если ей не будет помогать местное подполье.
Товарищи "сепары" купились на свою же (или российскую) пропаганду - "Весь Донбасс поднялся против укропов" и т.д. Они же искренне верят, что если человек местный, с донецкой пропиской, то он за них. Что если кто с Донбасса, но за Украину, то это настолько редкое явление, что его можно не принимать во внимание. Что все такие люди - украинские националисты, засветившиеся на донецком Майдане и их легко опознать по ношению вышиванки.
А ведь ни хрена. Большинство таких людей либо вообще до войны не участвовали в политической жизни, либо даже на Антимайдан ходили. А теперь их ужасно достали бандиты, захватившие власть и разрушившие их жизнь. И они мстят бандючью, как могут.
>
"дончане ни Моторолу, ни Гиви террористами не считают"
>Хм, так ведь и чеченцы считали своих командиров и президентов >героями, а вовсе не террористами.
>
Логично и согласен. Нам может быть это неприятно, но до и в первой чеченской симпатии чеченцев были на стороне своих бородачей. Собственно, Хасавьюрт во-многом и случился поэтому - невозможно заставить полюбить силой. Это факт.
Ну а вот уже вторая чеченская показала - люди от бандитизма бородачей устали. От того, что к местным упоротым едут и едут упоротые из других стран.
Я напомню, что вторая чеченская длилась несколько недель. И фактически, ставка в этой войне была сделана на местное население. А местное население оказалось на стороне федеральной власти
>
>Кстати, если людей, которые, допустим, захватывали роддома, еще >можно причислить к террористам, то, насколько мне известно, >Дудаев и Масхадов, избранные президенты, террористами не были. И >по Вашей же логике ("Вы, убившие героя не на войне, а терактом, >становитесь террористом"), террористы те, кто их убил.
Дудаев и Масхадов - советские офицеры. С Дудаевым-то вообще видимо предполагали мирно решить дело, когда он к власти пришёл.
Половину вооруженией ему оставили. Думали, наверное, что раз советский офицер - так он должен понимать, что бандитизмом, воровством и рекэтом республику не прокормить.
С Дудаевы можно было договориться, я уверен, просто в России тогда власть такая была. что и некогда, и некому..Которая не постеснялась и по собственному парламенту из танков ударить, а уж про Чечню и говорить нечего.
С Масхадовым- так и говорить нечего - у него никогда упоротости не было. Собственно, поэтому и Хасавьюрт случился. Кто его уничтожил - то мне толком не ведомо. Могу предположить, что и свои могли замочить. Но с точки зрения развала управления ко второй чеченской - видимо. было оправдано..
Что касается террористов - так вы просто с Аминкой Окуевой переговорите - кого она поддерживает и как относится к Беслану, Комсомольску или Норд-Осту..
Вполне может быть, что пригрели-то вы на Украине, и воюют-то с вашей стороны не политические противники Кадырова или Путина, а вполне себе приверженцы тех бородачей, и нынешних ИГИЛовцев..
Это у вас гражданин Бутусов террористов Басаева или Радулова называет "борцами за свободу Ичкерии"..
>Да, и о дончанах. Я думаю, Вы понимаете, что ни одна, даже >суперпрофессиональная ДРГ не сможет результативно действовать, >если ей не будет помогать местное подполье.
А кто ж сомнвается, что такое подполье существует, или его не может быть по-определению. Мы историю-то учили.
>Товарищи "сепары" купились на свою же (или российскую) >пропаганду - "Весь Донбасс поднялся против укропов" и т.д. Они >же искренне верят, что если человек местный, с донецкой >пропиской, то он за них. Что если кто с Донбасса, но за Украину, >то это настолько редкое явление, что его можно не принимать во >внимание. Что все такие люди - украинские националисты, >засветившиеся на донецком Майдане и их легко опознать по ношению >вышиванки.
Вот как раз товарищи "сепары" не купились не на свою и не на российскую пропаганду. Естественно, Донбасс разный. И про-украинский в сильной степени, особенно в начале событий.
Напомню вам, даже по результатам майского референдума 2014года какие результаты были - ЗА самостоятельность Донбасса - 60 с чем-то процентов.
Вопрос - а 40 процентов против - это как? Это много или мало?
Вот поэтому-то и "товарищи сепары", и мы здесь в России считаем, что на Украине - типичная гражданская война. Можно обсуждать причины, кто в чём виноват, но факт есть факт - это гражданская война. У вас даже Янукович - гражданин Украины был..
Я уж не говорю о Беркуте или ВВшника на Майдане
>А ведь ни хрена. Большинство таких людей либо вообще до войны не >участвовали в политической жизни, либо даже на Антимайдан >ходили. А теперь их ужасно достали бандиты, захватившие власть и >разрушившие их жизнь. И они мстят бандючью, как могут.
Ну-ну, верьте, обязательно верьте..Вот увидите, сколько придёт провожать Гиви. И будут ли там все члены бандитских груп, или там будут дончане.
Впрочем, вы можете придумать так же, что это в России на автобусах завезли..
http://vz.ru/columns/2017/2/8/857108.html
Если вы думаете, что это очередной "сепар"-кацап - то ошибётесь.
Люди моего возраста прекрасно помнят его статья периода первой чеченской войны.
Уж точно пророссийским-то он в то время не был..
Примерно так мы сейчас пытаемся поступить с Донбассом, разве нет?
Чтобы Вы понимали, как к войне относится мирное население - что на Донбассе, что в Чечне, что еще где-нибудь. Я смотрела историческую информацию о том месте, где мы воюем сейчас. В времена Второй мировой за этот населенный пункт были чудовищно кровопролитные бои. И вот мемуары разведчика: заходит он в село, стучится в крайнюю хату и спрашивает у хозяев, есть ли в селе немцы. Ответ: «Когда вы уже, такие-растакие, уберетесь все отсюда? Все воюете друг с другом и нам жить мешаете». Так вот, с тех пор НИЧЕГО не поменялось. Это квинтэссенция отношения местного населения к войне и людям в форме. Если в результате боев город займут люди с другой символикой на форме - будут к ним так же относиться. Это и только это – реальное мнение большинства. Возникает несколько циничный вопрос - стоит ли принимать его во внимание.
Очень хорошо, что Вы упомянули Аминку. Мы с ней добрые приятельницы, и я, в общем, хорошо знаю ее настроения и деятельность. Несмотря на то, что она мусульманка, никогда не снимающая хиджаб и редко выпускающая из рук оружие, она бесконечно далека от религиозного и вообще любого фанатизма. Она в хорошем смысле слова очень практичный человек, который никогда не скажет и не сделает ничего во вред себе, своим друзьям и своему делу, если этого требуют некие тысячу лет назад созданные каноны. С точки зрения исламских радикалов то, что делает Амина, является совершенно недопустимым, и они постоянно клеймят ее за это.
И вот Амина ненароком открыла мне глаза на одну важную вещь. Когда было, если не ошибаюсь, десятилетие со дня гибели Шамиля Басаева, Амина написала и опубликовала посвященный ему текст, в котором он был однозначно показан героем. Иногда заблуждавшимся, как все мы, совершавшим ошибки в поисках правильного пути, но - героем своей страны и народа.
Честно говоря, я обалдела. Первая мысль была - да это ж Басаев, это все равно, что про Усаму бин Ладена такое написать. Вторая: Аминка что, не понимает, что такие посты могут принести вред, из-за них украинцы начнут хуже относиться к ней и другим мусульманам, воюющим на нашей стороне, считать, что они поддерживают террористов?
Но Аминка на то и Аминка - она всегда знает и понимает, что она делает. Во многих смыслах она умнее и гораздо практичнее меня. В одну минуту до меня дошло, что практически 100% информации, которая у нас есть о Басаеве и вообще о чеченских войнах - она же вся из России, подана через российскую призму. Двадцать лет, сколько, плюс-минус, продолжалась чеченская история, нас кормили информацией из российских источников. При этом потребляли эту информацию люди, никогда не видевшие войны и оценивающие все происходящее по нормам мирного времени - и значит, заведомо неспособные сделать правильные выводы. То есть, этот двадцатилетний пласт информации можно смело минусовать. Выбрасывать на мусорную кучу, а дальше, у кого есть время, желание и дотошность, получать новую информацию самостоятельно.
До меня дошло в тот момент, что я могу не знать, чем занимался условный Басаев, но ведь я точно знаю, чем занимается мое подразделение и я лично. А в российских СМИ про нас пишут примерно то же, что про Басаева. Мы "нацисты" (бред полный, все наши подразделения многонациональны, в общении преобладает русский язык, никакой дискриминации по национальному, религиозному и т.д. признакам нет и близко), "каратели" - то есть, убиваем и мучаем мирное население, сами отсиживаясь в тылах (всю войну провоевали в самых горячих точках и продолжаем это делать, а причинять вред мирным не можем хотя бы в силу отсутствия у нас крупнокалиберной артиллерии - только в конце прошлого года появились пару минометов "Молот", и это все), ну, и далее по списку.
Лично про себя мне доводилось читать ТАКО-О-Е... Например, что я лично зарезала младенца. Это не юмор был, это писали всерьез. Что пытала людей. Полный набор, в общем.
Если я понимаю, что про нас это ложь, с чего бы вдруг это было правдой о чеченцах?
И кстати, всем украинцам, кроме ваты, давно уже это ясно. Именно поэтому Амина и может смело делать посты, посвященные Басаеву.
Про "гражданскую войну" писала сто раз и не хочу повторяться. Я считаю, что нельзя считать гражданской войну, полностью организованную извне.
"Люди вышли защищать свои дома" - знаете, если бы я себя не знала, а почитала, что обо мне в российских СМИ пишут, я бы сама от себя свой дом защищать вышла.
А для кого-то на первом месте деньги, а для кого-то - просто получить работу, плюс накачка постоянная... Да ну это все нафиг. Даже не устранить полностью, а слегка ослабить российское влияние - и все эти "ЛДНР" лопнут, как мыльный пузырь.
А насчет похорон Гиви - не смешите меня. Конечно, весь Донецк придет. Вернее, все бюджетники и почти все работающие, кроме предпринимателей, и все учащиеся. У них же там совок полнейший. Просто объявят всем на работе: "Завтра идем на похороны Гиви" - и пойдут. Под дулами автоматов никого загонять не будут. Советские люди и так знают, что если на работе сказали, что весь коллектив куда-то идет - значит, надо идти. А похороны это Гиви, поездка в колхоз "на буряки" или в Киев на Антимайдан - да какая разница? Сказали же, что надо.
Даже если информация исходит из РоссСМИ - это же не повод говорить, что факта не было.
Захват больницы в Будёновсе Басаевым, переговоры с Черномырдиным - это факт известный, зафиксированный, и тут сколько бы Окуева те топила за Басаевва - тут из истории эьто не вычернешь.
Кизляр, Будёновск, Комсомольск, Беслан, взрывы в метро и у райотделов, взрывы домов в Москве, в Первомайске..Да их столько уже было, что нет уж никаких сомнений.
США занесли всю эту шоблу в международные террористы, но вам слово Окуевой - важнее..
Ну что, с Чечнёй не получилось, туда тянулись те же граждане, которые ныне создают ИГИЛ
Вы в своём русофобстве доходите до маразма, готовы ручкаться с откровенными бандитами и террористами.
Про гражданскую войну - тоже не хочу повторяться. Ну не смогу я заставить вас поверить в факты: У вас война-то гражданская началась даже не на Донбассе, а, считай, на Майдане.
А уж осознать факт. что и Болотов, захвативший луганское СБУ 6 апреля, и Макович, прочитавший акт о провоглашении ДНР - это всё граждане с украинскими паспортами..
Ладно ещё вы не топите за то, что это бюджетников сгоняют, а не на автобусах привозят..Видимо, остатки здравого смысла ещё сохраняются..
А то вон есть такой киевский профессор математики, который утвержадет, что на митинги в Харьков, Донецк и Луганск на автобусах привозили.
Ну что делать, если профессор математики не может решить пару элементарных арифметических задач - разделить хотя бы 1000 человек на 50 (количество мест в автобусе), и задаться вопросом: как это так получилось, что до сих пор нет расследование по пограничной службе Украины, которая допустила проезд непонятных людей с флагами и транспорантами на территорию Украины..
А может, автобусов-то и не было никаких?
Может, это всё свои, местные?
Что касается "лопнут"..вполне возможно, что если бы не было поддержки Антанты белого движения в России столетней давности - гражданская война закончилась бы ещё в 1918 году, а может, и не началась вовсе.
Да и румынской интервенции в 1918 году не было бы, и Скоропадский не пришёл бы вместе с немцами, и Петлюра с Пилсудским не договаривался и поляков в Киеве не было..Да много чего ещё могло бы не быть.
Как и в Испании 1936года без путча Франко и прямой поддержки Германии и Франции. Про бомбардировку Герники слышали? Ну хотя бы в изложении Пикассо, если к истории обращаться не хотите?
Ещё раз:проблема ваша - историческая и политическая неграмотность. Увы..