Ви дивитеся журнал [info]bilozerska

травень 2012   01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
На Покрову-2006

Для тех, кто устал от политики в моем ЖЖ - статья про черных археологов

Posted on 2007.11.18 at 15:24
Tags: , ,
То же, что в прошлом посте, но по-русски - по специальной просьбе нескольких зарубежных друзей :)


Черные археологи: по кромке закона

Черную археологию можно сравнить с рыбалкой. Если тебе доставляет удовольствие сам процесс, лови рыбу на удочку, но будь готов, что добычи хватит только чтобы накормить кошку. А если ты хочешь разбогатеть на рыбной ловле, отправляйся туда, где нерестятся лососи, перекрывай реку сетью, лови всех подряд, вспарывай им животы и набивай бочки красной икрой. Если тебя не убьют конкуренты и не посадят в тюрьму, ты станешь очень богатым человеком.

КАКИЕ ОНИ?

Традиционно сложившийся у обывателя образ черного археолога: беспринципный охотник за наживой, глумящийся над могилами павших бойцов. Это неправда. Хотя бы потому, что на раскопках (на копе, как говорят черные археологи) много не заработаешь.
Копари – люди специфические. В «цивильной» жизни черный археолог может работать госслужащим, мелким бизнесменом, да вообще кем угодно, и это не имеет значения: все знают, что только на копе он настоящий.

Ради чего эти люди протопывают пешком десятки и сотни километров, выкапывают вручную кубометры земли, часто рискуя нарваться на милицию или беспредельщиков? В первую очередь, они увлеченные люди. «Мы ищем не вещи, а поиск вещей», – сказано в подписи одного из участников копарского форума.

Что ими движет? Желание подзаработать – да, но в последнюю очередь. Конечно, если в процессе раскопок попадется ценная вещь из тех, которые копарь не коллекционирует, он ее продаст. Но эти деньги – скорее небольшое подспорье, чем заработок.
Тяга к приключениям? Легковесно. Скорее всего, азарт. Стремление к риску и боевому братству, не реализованное у большинства современных мужчин. Надо видеть, как они ходят по селам в камуфляжах, с ножами на поясе, шокируя местных жителей.

Чаще всего копарям от 25 до 40 лет. Их знаниям по истории и археологии позавидует любой профессор. Но выражаются они с оборотами, которых профессора не употребляют. На копе могут и выпить – но никогда не напьются.
Как все люди, чей успех зависит от случая, копари суеверны. Они надеются на фарт (именно на фарт, удача капризна, потому что женского рода) и в шутку призывают на помощь «Санкта-Хабариуса» («хабар» на сленге – добыча копаря).

ЧТО КОПАЮТ?

Как правило, копари специализируются на одной теме и копают только ее. Условно их занятия можно поделить на четыре типа: монеты, антика, «Триполье» и «война». Все, кроме Трипольской керамики, современные археологи находят с помощью грунтового металлодетектора. Кроме него, часто используется щуп (Т-образный граненый металлический прут) и всегда – лопата.
Копать можно круглый год, но лучше всего – весной и осенью, когда земля не замерзла и поля не засеяны. По пшенице с аппаратом не походишь!

1. МОНЕТЫ

Не все коллекционеры монет только покупают или выменивают их. Некоторые находят сами. Монеты и украшения они ищут на местах древних стоянок или поселений. Особо популярны поселения Черняховской культуры, где можно найти античные монеты, например, римские денарии, которым по две тысячи лет. Еще «на Черняховке» находят всевозможные бронзовые бляхи и фибулы (заколки на плащ). Такие находки характерны для центра Украины (например, Кировоградской области).

Все готово для поиска монет

На первом в своей жизни копе монет я нашла денгу 1731 года. Парой часов позже пригласивший меня человек стоял на берегу речушки и задумчиво смотрел на два больших валуна с узким просветом между ними. Просвет был прощупан металлодетектором, под валуном оказался серебряный итальянский медальон XVIII века.
Большинство монет стоят сейчас феноменально дешево. Например, за 9 полтораков – серебряных монеток первой половины XVII века – просят около 20 долларов. Рядовые древнеримские денарии стоят от 10 долларов штука, а медные дореволющионные монетки «с орлом» – всего пару гривень.

Копаные солиды - "кристинки"

Не дороже стоят и другие предметы, которые часто «поднимают» копари: от 10 долларов фибула или бляха, а за 6 железных наконечников X века их владелец просил всего 30 долларов.
Наибольшим спросом, как объяснил нам черный археолог Игорь (имя изменено), пользуются сейчас на рынке серебряные монеты позднего средневековья (барокко) XVI-XVII века – талеры. Самый рядовой талер в хорошем состоянии стоит от 100 долларов. Но такую монету еще попробуй найди.

Почему все так дешево? Во-первых, говорит Игорь, «полстраны копает». С тех пор, как 10-15 лет назад появились и стали доступны простым людям металлодетекторы, количество найденных монет резко увеличилось и цена, соответственно, упала. Во-вторых, на цену монеты влияют два фактора – ее состояние и редкость (монета, выпущенная 5 лет назад ограниченным тиражом, стоит дороже, чем огромным тиражом тысячи лет назад).
Заработать, копая монеты, практически невозможно – разве что найдешь клад, где их будет сразу 2-3 тысячи. Но Игорю известно всего несколько случаев, когда такие клады действительно находили.

2. АНТИКА

Антику копают на юге Украины – в Крыму, Херсонской, Одесской, Николаевской областях. В сферу интересов специализирующихся на ней черных археологов входят поселения греческих городов-полисов, а также скифские и сарматские захоронения. Только на этой теме и можно реально заработать – золотые вещи из скифского могильника продаются в Украине от 100 долларов за грамм. Но это в том случае, если тебя не убьют конкуренты и не поймают правоохранители – за тем, на чем можно заработать, и контроль жестче. Поэтому, как правило, такие копари не работают в одиночку с лопатами, а «по-быстрому» сносят древние курганы и могильники экскаватором. Видимо, у них «все схвачено».

Знакомый рассказывал про двух новичков в копарском деле, которые в две лопаты разрыли скифский курган и нашли там золотые украшения, оцененные впоследствии в несколько миллионов долларов. Через какое-то время ребята «нашли» этот клад на собственном земельном участке, сдали его государству и получили законную четверть (по цене металла). Но такие случаи – почти нереально редки.

Найденные на территории Украины античные ценности, к сожалению, в большинстве своем не остаются на родине. Поезд «Севастополь-Москва» называют археологическим – это главный канал подпольной переправки раритетов в Россию.
Рынок антиквариата в нашей стране, говорит Игорь, носит хаотичный и неуравновешенный характер. В следующем году всемирно известный лондонский аукционный дом «Сотбис» собирается открыть в нашей стране филиал. Тогда настоящие коллекционные раритеты вырастут в цене, и торговля ими будет происходить более цивилизованно. Они будут заноситься в каталоги, и их перемещение за пределы Украины будет затруднено.


3. «ТРИПОЛЬЕ»

Некоторые любители копают трипольскую керамику. С помощью щупа они находят остатки хат, где более четырех тысяч лет назад жили наши предки. Если повезет, в одной хатке может находиться от трех до десяти маленьких целых расписных банячков («чернильниц»). Их цена – от 30-50 долларов. Большой расписной баняк, собранный из осколков процентов на 80, стоит 300-400 долларов. Бинокуляр – редкая вещь, похожая на два перевязанных посередке снопа – может стоить 600-700 долларов. Верхняя часть большой антропоморфной фигурки и крупная зооморфная фигурка – от 100 долларов.

Такая хатка раскапывается примерно за неделю, и заработок копаря зависит не только от его знаний и везения, но и напрямую от количества переработанных кубометров.
«Триполье» копают в значительной степени для заработка, но деньги, как мы видим, небольшие. На любой, даже неквалифицированной, работе можно получать больше.

Выкопанные изделия через личные контакты продают перекупщику. После реставрации тот перепродает изделие высокопоставленным коллекционерам. Его цена при этом вырастает в 2-3 раза.
В Украине есть несколько крупных коллекционеров (Игорь назвал две всем известные фамилии). Они, по его словам, плохо разбираются в антиквариате, подборку для них осуществляют искусствоведы. Богатые люди, говорит Игорь, лишней копейки не заплатят. А простой коллекционер снимет последнюю рубашку, но нужную ему вещь купит.
Кстати, последние пару лет трипольская керамика практически открыто продается на слетах коллекционеров, проходящих в Киеве в последнюю субботу каждого месяца.

4.«ВОЙНА»

Драгунский карабин системы Мосина образца 1909 г.

У них это называется «ходить по войне». Занятие опасное (найденный тобой снаряд может рвануть, а за найденные у тебя оружие или боеприпасы могут посадить) и неблагодарное – заработать на нем практически невозможно, т.к. редкие награды, коллекционное оружие в хорошем состоянии и т.п. попадаются очень редко.

К поездкам «на войну» ребята готовятся всю зиму. Изучают военные мемуары и карты боев, а уже на месте опрашивают местных жителей.
Большинство этих копарей соблюдают неписаные правила: если находят останки солдата, хоронят его, иногда подзахоранивают в находящиеся поблизости братские могилы, сообщают о найденных останках и советских, и немецких солдат в официальные поисковые организации. Но есть и мародеры, выбрасывающие человеческие кости куда попало и даже разрывающие могилы. Ребята называют их выродками. Это из-за них, похоронив бойца, они не ставят на могиле креста – иначе немедленно разроют в поисках добычи.

Черные археологи знают правду, которую скрывает официальная история. Считается, например, что в 1941 году нашим войскам катастрофически не хватало боеприпасов. Но, раскапывая места боев 41-го года, ребята почти не находят в земле стреляных гильз, а находят целые патроны, рассыпанные как попало. Это означает, что в первые месяцы войны солдаты массово выбрасывали боеприпасы и бежали либо сдавались в плен.

Копарь позирует, сидя на «хабаре» – советских артиллерийских гильзах к трехдюймовкам

Как парни поступают с найденным «хабаром»? Из патронов высыпают порох, гранаты дезактивируют, удаляя из них «начинку», а винтовки и карабины просверливают. После чего их можно законно присоединить к своей коллекции.

ИСТОРИИ С КОПА

Быть черным археологом – иногда весело. Как-то Д. залез с металлоискателем на огород к одной старушке – поискать монеты, а тут и хозяйка. Увидела человека в авиационном шлемофоне на голове (это вместо наушников) и со странным прибором в руках. «Ти хто такий? Що тут робиш?». А Д., еще до того, как залезть на огород, заприметил, что под хатой у бабки растет мак. «Мак шукаю», – говорит. Бабушку как ветром сдуло…

Иногда быть копарем страшно. Однажды С. с коллегой метровым щупом исследовали траншею. И «двинули» по снаряду или мине. Рвануло сильно. Очнувшись, С. увидел, что он весь в крови, а ног ниже колена нет. От его крика очнулся товарищ. К счастью, оказалось, что кровь – от небольших осколочных порезов на лице, а ноги ниже колен… присыпаны землей. Повезло.

Такие опасные находки валяются в лесу просто так

Однажды двое копарей нашли следы явного криминала – скелет ребенка, завернутый в полиэтилен. Сообщили ли они в милицию, нам неизвестно. Возможно, что и нет – кому нужны проблемы?

ЧТО ЗА ЭТО БЫВАЕТ?

На кого нарветесь. Законы сформулированы предельно нечетко. С 2004 года в Украине действует «Закон про охорону археологічної спадщини», разрешающий раскопки только официальным организациям, имеющим все необходимые разрешения. В ст. 10 этого Закона сказано: «Використання будь-якою особою металодетекторів та інших приладів для  пошуку об'єктів археологічної спадщини або рухомих предметів, пов'язаних з культурним шаром, без наявності відкритого листа і дозволу на проведення археологічних досліджень є незаконним». Под определение «объект археологического наследия» может подпасть что угодно, на чем сохранились следы человеческой деятельности, но на практике эта норма не работает.

В Уголовном кодексе Украины есть статья 252 «Умисне знищення або пошкодження територій, взятих під охорону держави, та об'єктів природно-заповідного фонду», предусматривающая штраф до двухсот необлагаемых налогом минимумов доходов граждан или лишение свободы до трех лет. Под нее, по-видимому, можно подвести черных археологов, копающих в заповедниках и на территориях, признанных археологическими памятниками. В Административном кодексе есть статья 92 «Порушення правил охорони і використання пам'яток  історії  та культури» – штраф от трех до семи минимумов.

Что это означает на практике? За поиски монет на полях и огородах вам не будет ничего. Монеты лежат в пахотном слое, который повредить невозможно при всем желании: до вас это сделал плуг.
За ямы, выкопанные в лесу, вам тоже ничего не будет. Если, конечно, при вас не найдут боевых патронов, винтовок, гранат и т.д. Тогда будет очень плохо. В старом уголовном кодексе эта статья имела номер 222 (сейчас 263), и ее называли «три гуська». От двух до пяти лет.
В скифские курганы и прочая лучше не лезть – если не покалечат, то посадят.
А еще, если копаете в одиночку, вы рискуете (при любом из видов копа) нарваться на беспредельщиков, которые изобьют вас и отберут аппарат. Так что осторожнее...

КАК СТАТЬ КОПАРЕМ?

Понадобится немного – и очень много. Из вещей – лопата, желательно щуп и грунтовый металлодетектор.
Слабенький металлодетектор, с небольшой глубиной поиска и без дополнительных функций, обойдется вам примерно в 300 долларов. Хорошая модель, с жидкокристаллическим дисплеем, позволяющая получить информацию о типе обнаруженного предмета (гвоздь, пробка, фольга, кольцо, монета), металле, из которого он сделан, и глубине, на которой лежит, стоит от 1000 долларов и выше.

Из личных качеств – огромные знания, смелость, упорство и авантюрный склад характера. И друзья, которые примут новичка в свою компанию. Если вы не журналист, у вас на это больше шансов – никакого освещения их деятельности люди, ходящие по кромке закона, не приветствуют.

Елена БЕЛОЗЕРСКАЯ.
Фото автора

("Украинские Итоги", октябрь 2007)

Comments:


Англійський пацієнт
[info]olesyk at 2007-11-19 10:50 (UTC) (Посилання)
цікава. але чого російською? :(
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
[info]bilozerska at 2007-11-19 12:28 (UTC) (Посилання)
Дякую. Ти просто не подивилася - у мене в ЖЖ ідуть підряд 2 пости - ця сама стаття спочатку українською, а вже потім російською.
Викласти російський варіант иене попросили знайомі з-за кордону. Вони цікавляться цією тематикою, але їм важко читати українською.
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
sisOp
[info]sisop at 2007-11-19 23:44 (UTC) (Посилання)
Дуже зважена стаття. Дякую за адекватне висвітлення питання :)
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
[info]bilozerska at 2007-11-20 06:49 (UTC) (Посилання)
Та нема за що :)
viperjag
[info]viperjag at 2007-11-22 07:02 (UTC) (Посилання)
Ну хочь ти мене на шматки ріж, але на двох фотках - "Стрілок"!!! )))
Земля дійсно квадратна... )))
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
Че бурашка
[info]che_burashka at 2007-11-27 12:45 (UTC) (Посилання)
Уровень компетентности автора виден по тому, что она считает трипольцев своими предками.
А вообще статья вредная, потому что представляет грабеж древностей в виде невинной забавы.
ЛёХа 202bus
[info]202bus at 2007-11-27 13:13 (UTC) (Посилання)
ну хоть кто-то не рассказывает про копарей, что они склады стволов в масле нахдят и бенладену продают за тыщщи мильёнов. а насчёт того, что каждый копарь копает свою темы не совсем верно. вот я копаю всё, что копается и везде где копается. при этом разделение на чёрных и белых очень условно - возьму в лес документы - всё официально, не возьму - бац и чёрный. или в соседний области они не будут силы иметь 0опять де чёрный.
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
[info]bilozerska at 2007-11-27 19:50 (UTC) (Посилання)
Спасибо за ответ.
Далеко не всем повезло иметь "белые" документы :)
А большинство моих знакомых копарей как раз специализируются по темам. Хотя, действительно, не все. Кое-кто ездит за компанию на "чужие темы" :)
(Анонімно) at 2007-12-06 13:56 (UTC) (Посилання)
Лена! Прочитал Вашу статью и порадовался! Не все оказывается нас поливают грязью и считают мародерами! Огромное Вам спасибо за правду!
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
[info]bilozerska at 2007-12-06 15:15 (UTC) (Посилання)
Рада, что Вам понравилось. Старалась :)
(Deleted comment)
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
[info]bilozerska at 2007-12-15 22:41 (UTC) (Посилання)
Если судить с точки зрения заработка - так точно непродуктивное. Но они это делают не для заработка. Это стиль жизни такой. Субкультура.
(Deleted comment)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(Анонімно) at 2008-01-18 08:31 (UTC) (Посилання)

Немного некорректная формулировка

То что вы описали не "черная" а "серая" археология. "Черная" - это когда разоряют археологические памятники. А это - "серая" - она НИКАК законом не регулируется. Сами копатели ("серые") терпеть не могут "черных" археологов, которые портят им имидж...
на одном из форумов "серых" обсуждали как "черные" разрыли 2 кургана - самым "мирным" выссказыванием было "поймаю - лопату в ж... засуну" (пардон за грубую лексику, но это цитата).
Так что, плиз, не называйте "серых" археологов "черными"
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
[info]bilozerska at 2008-01-18 13:04 (UTC) (Посилання)

Re: Немного некорректная формулировка

Я называю людей, о которых написана статья, черными археологами только потому, что они сами себя так называют. Все мои знакомые - кто и по войне, и по древности - не употребляют термин "серая археология", а только "черная". Под этим термином подразумевается не "преступная", а "неофициальная" археология.
(Анонімно) at 2008-01-18 09:33 (UTC) (Посилання)
Ну спасибо за статью... Лишнее внимание - именно то, что необходимо для такого хобби. Кстати, не все черное- черное, а белое - белое. Неужели никто из тех, с кем Вы общались, не обратил внимание на термин, который наиболее соответствует правде - поисковик?
Однако в целом статья неплохая. Кто понимает о чем речь - ничего нового для себя не прочел, но отметил - действительно, не поливают грязью. Спасибо.
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
[info]bilozerska at 2008-01-18 12:50 (UTC) (Посилання)
"Поисковик" - немножко не то. Это слово не отражает сути деятельности. "Искать" можно все, что угодно, например, людей, полезные ископаемые или какие-то документы в архивах. Я разбираюсь в проблеме черной археологии лучше, чем Вы думаете ;), и никто из моих друзей не называет себя поисковиками. Правда, те, кто копают "по древности", изредка называются кладоискателями :)
А статья и не рассчитана на тех, кто понимает, о чем речь. Она для тех, кто ничего не знает, не понимает, но слышал о черных археологах что-то ужасное :))
Чёрный Швед
[info]chernyj_shved at 2008-01-19 10:54 (UTC) (Посилання)

В догонку.

Привет.
Я тот самый ихний "друг", что в тот раз с вами не поехал.
Валере привет.
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
[info]bilozerska at 2008-01-19 12:00 (UTC) (Посилання)

Re: В догонку.

Я зрозуміла.
Передам обов’язково.
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
tomica
[info]tomica at 2008-10-18 11:22 (UTC) (Посилання)
Сволочи вы. "Коп", "хабар", і тому подібні терміни добре відповідають ващій сутності. Ви не сірі і не чорні і тим більш не археологи. Ви маєте визнати, що ваше заняття - такий самий злочин, як і звичайна крадіжка, хоча, скоріше, пограбування. Щодо знань, пані, мабуть мало знає профессорів. Відкритий лист - це не просто дозвільна документація, це гарантія кваліфікованості того, хто копає, та того, що він здав звіти по попередній роботі. Судячи з усього, ви вважаєте себе патріоткою. Як же вам не соромно нищити власну історію? Взагалі, поцікавтесь принципами на яких будується археологія, почитайте теорію, а не тільки вишукуйте в АО щоб іще понищити. Доречі не вводьте в оману людей, за "ями в лісі" ще й як буде, якщо нормальні міліціянти злапають, або хтось з наших АРХЕОЛОГІВ. Може не посадять, але мозок прочистити і апаратуру конфіскувати цілком можуть. Хоча, нарешті, вже й саджати почали. По кілька випадків на рік. І своїми ямками в "пахоті" ви нищите пам"ятку не гірше, ніж якби її просто вигрібали. Витягуючи датуючі речі з контексту так само відмовляєте історії в можливості нормально дослідити пам"ятку. І щебагато чого... А в Китаї за таке - розстріл, Греція, Британія, Італія - максимальні сроки.
Шановні "військовики", до вас здебільшого все вище сказане не стосується. Вам подяка та уважуха за справу пошуку та відновлення пам"яті про героїв.
Пост пишу під ніком дружини. БІТ.
(Deleted comment)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(Анонімно) at 2010-01-11 21:57 (UTC) (Посилання)
Отличная статья! написано очень хорошо!обычно про нашего брата только "подонки-уроды-ублюдки"=))
Прочитал с превеликим удовольствием
(Анонімно) at 2011-11-16 14:02 (UTC) (Посилання)
Хорошая статья. Копаю около пяти лет каждые выходные. Забросил и охоту и рыбалку:) ищу места старых хуторов, деревень (18в). В основном рад нумизматическим находкам. Читая, бредовые статьи о черных археологах и скулеж белых, испытываю отрицательные эмоции. На памятниках не копаю, но очень хорошо понимаю, что все кроме больших черепков у археологов идет в отвал. С уважением.
(Анонімно) at 2010-11-01 14:03 (UTC) (Посилання)
Хороша статья,а те що коментують офіційні пошуківці та ахеологи нетреба брати до уваги,кращеб створили нормальні законни підстави копати тим і там де це можнаб було робити,тобто поля городи ліса,пам"ятки історіі та археологіі ніхто нечипавби,та при співпраці з музеями поповняласяб якась матеріальна база,що некажіть но в наших музея скудні запасники та і молоді спеціалісти багато чого в очи небачили що бачать пошуківці і так званні чорні археологи,знайдені фрагменти які немають ринкової ціни але мають якусь історичну або археологічну цінність можнаббуло віддавати в музеї на місцях,треба шукати компроміс і починати співпрацювати хочаб в будь якому плані
(Анонімно) at 2010-11-07 20:07 (UTC) (Посилання)
все такие умны. Если я не хочу чтобы нашли мою могилу , нахрена ее делать показухой ? да чтобы ее рыли и рыли.
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(Анонімно) at 2010-12-09 18:51 (UTC) (Посилання)
Спасибо за статью!
Ещё один момент, необходимо отличать "черных аржеологов" от простых поисковиков.
"Черные" как раз копают на памятниках археологии, могильниках и т.д. А мы копари-поисковики ищем свои находки на полях и сельских огородах, при этом изучая историю родного края. Мало кто из краеведов знает больше нас.
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
[info]bilozerska at 2010-12-09 18:58 (UTC) (Посилання)
Ну, которые по войне ходят, в лесах ямы копают, хоть там и не памятники археологии, - точно такие же "черные" ;)
"Ты не бойся, поле, рамы трехметровой,
Мы рельеф военный выроем по новой!" ;)

А тех, кто по полям и огородам за монетками да фибулами, часто еще называют "серыми археологами".
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
(без теми) - (Анонімно) (Розгорнути)
Десница тысячелетия и моллюск
[info]center_gvardiya at 2011-05-10 09:13 (UTC) (Посилання)
забавно))
искал картинку в гугле, чтобі поставить ее на свое интервью с копарем - и мне выдало ту, что в посте))
Ярослав Свидрань

Черные археологи: по кромке закона

Оленка, дякую!
Дякую за правильне висвітлення проблемної теми!
Я "рибалю" з детектором два роки, нівідкого не криюся.Усе знайдене переважно передаю до музею свого села. Прихожу, оглядаю експозицію... Приємно, і не тільки мені.
Висвітлення теми мусить мати продовження.
Ярослав Свидрань

ГРУПА СПОРТИВНОГО МЕТАЛО-ДЕТЕКЦІЙНОГО ПОШУКУ

http://vkontakte.ru/club29267208
Група що правда не офіційна, нетівська, але мета її створення правильна і справедлива.
Вадим Соломаха
[info]Вадим Соломаха at 2011-12-12 14:19 (UTC) (Посилання)

Черные архиологи по кромке закона

Я с тобой вполне согласен!!!
А где же историки?
Получается что копатели знают историю лучше чем дипломированные археологи!
Но если кто-то находит ценные артефакты, и они так ценны государству, пускай покупают их у копателей, а не засылать СБУ , МВД.
Не хватает ума самим найти, так не надо мешать другим, лучше помогли бы!
[info]loredoocedu at 2012-01-27 04:46 (UTC) (Посилання)

Спасибо за инфу

Премного благодарен.
[info]imeldadol at 2012-02-15 22:02 (UTC) (Посилання)

Все отлично сделано!

Автор +1
Previous Entry  Next Entry