?

Log in

травень 2017   01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Після Савур-могили

Берці замість шпильок: як українки на фронті стають снайперами та розвідниками

Posted on 2017.03.08 at 11:22

Comments:


Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 14:25 (UTC) (Посилання)
Офіційно, де-юре, УДА не існує. Ми три роки пробиваємо, але досі не пробили легалізацію.
Де-факто існує, воює і підпорядковується командуванню АТО. Самостійно, без ЗСУ, ми не воюємо. Не проводимо жодної операції, не узгодивши її з ними.

Навіщо це потрібно? Отаманщини у нас точно немає, викорінили десь до середини 2015-го. Просто все більше досвідчених воїнів-контрактників, у яких закінчився контракт, не повертаються в тил і не продовжують контракт із ЗСУ, а йдуть до нас. Бо у нас їм краще. Немає жодних статусів і соцгарантій, зате є купа інших плюсів - відсутність радянського ідіотизму, на кшталт "от забора до обеда". Краще ставлення командирів до бійців. Більший простір для дій. Це я так, коротко, в цілому. Але в кожного є свої причини, звісно. Є такі, котрим дуже важливо мати соціальні гарантії, ті вже всі пішли від нас у ЗСУ, ми їм не перешкоджаємо, кожен вільний зробити свій вибір.

А армійському командуванню ми потрібні, бо ми мотивовані і вміємо дещо.

Edited at 2017-03-08 14:27 (UTC)
сергей миронов
сергей миронов at 2017-03-08 14:52 (UTC) (Посилання)
сомнительные какие то "плюсы", не думаю что "Немає жодних статусів і соцгарантій" добавит им вдохновения ! , а "відсутність радянського ідіотизму", мобилизует на подвиги, а мнение про "Краще ставлення командирів до бійців" вообще популистское, не более, на самом то деле всё совершенно не так на мой взгляд , тут по поговорке "каждый кулик хвалит своё болото", "олена" этим и занимается
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 14:54 (UTC) (Посилання)
Ті, кому, на відміну від Вас, є з чим порівнювати, погодяться зі мною.
J. Petrova
J. Petrova at 2017-03-08 15:00 (UTC) (Посилання)
Немає жодних статусів//

а зарплата у вас и ВСУ сильно различается?
или у вас ее вообще нет, раз официально не существуете?


Edited at 2017-03-08 15:03 (UTC)
сергей миронов
сергей миронов at 2017-03-08 15:12 (UTC) (Посилання)
фиг знает эту олену! у нас во времена чеченской соц. гарантии все принимали и понимали, когда инвалидом сделают то лучше если официально воевал под приказом и со всеми льготами, зачем тогда "добровольцем" быть в СВОЕЙ СТРАНЕ не имея льгот и преференций сопутствующих этому ! бред какой то, но у меня есть версия объясняющая этот порыв!
сергей миронов
сергей миронов at 2017-03-08 15:32 (UTC) (Посилання)
да, кстати , было такое мнение что бойцы себя подрывали , когда понимали что инвалидами станут, такое было у нас !
J. Petrova
J. Petrova at 2017-03-08 15:35 (UTC) (Посилання)
кончали самоубийством - если были искалечены?
а если на успокаивающих держать, пока первый шок не пройдет?
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 15:49 (UTC) (Посилання)
Знаю випадок, у нас в УДА був - хлопець 20 років у бою втратив ногу і збирався підірвати себе гранатою. Підбігли товариші, за ними медики і не дали йому цього зробити. Минув час, йому зробили дорогий протез і він повернувся у стрій, ходить у розвідку, навіть в атаки бігає.
За той час, поки він лікувався, комбат ввів нові правила: повиганяв з батальйону всіх, хто не склав доволі серйозний іспит з фізухи, навіть якщо у цих людей вже був чималенький бойовий досвід. Ну, не зовсім вигнав, а запропонував перевестися на небойові посади, і більшість людей пішла, звичайно. І коли той хлопець повернувся, комбат йому сказав: "Мені дуже шкода, але правила однакові для всіх". І той хлопець, потренувавшись, зміг скласти отой іспит, і комбат змушений був допустити його до бойових.

Другий хлопець з моєї групи, я про нього казала в інтерв'ю, підірвався на їхній території і втратив ногу. Його теж чекає доля попереднього хлопця. Ми вже зібрали йому на протез, зараз він звикає до нього, скоро повернеться.
J. Petrova
J. Petrova at 2017-03-08 15:55 (UTC) (Посилання)
доволі серйозний іспит з фізухи,//

а можно нормативы привести?

нога - наверное не самое страшное калеченье, гораздо мрачней мне представляется - лишиться зрения, тут уж действительно задумаешься - а стоит ли дальше жить

у изральтян и американцев есть специальные очки, снижающие вероятность такого исхода, а вот у нас и вон на первой фотки только такие видела - они для защиты глаз в бою или для чего? уж больно большие
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 16:05 (UTC) (Посилання)
Нормативи не знаю, якщо чесно, бо то не мій батальйон. Але знаю, що я, на двох ногах, не склала б їх 100%. Там головним було, наскільки я пам'ятаю, пробігти певну відстань за певний час з навантаженням.

Щодо втрати зору - згодна, це найстрашніше каліцтво, мабуть.

Окуляри - це балістичні, захищають очі і верхню половину обличчя від уламків. У мене такі є. Вони незручні, і в бою їх мало хто носить. Але знаю випадок, коли одному нашому бійцю вони врятували очі і зір.
сергей миронов
сергей миронов at 2017-03-08 17:34 (UTC) (Посилання)

первый шок не пройдет?

тогда договаривались чтобы пристрелили, но "эфку" всегда держали при себе и при необходимости приводили в действие гранату, страх быть инвалидом в России во время чеченских многим срывал крышу и поверьте, поводы были
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 17:38 (UTC) (Посилання)

Re: первый шок не пройдет?

Є правило - добивати на виході свого пораненого, якщо поранений не може йти.
Кажуть, що це багаторічне, абсолютно непорушне правило. Так ось, за три роки війни я не бачила жодного разу, щоб воно виконувалось. Тягнуть своїх до кінця, навіть явно помираючих.
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 15:41 (UTC) (Посилання)
У нас її немає - тобто, немає регулярних фіксованих виплат.
Коли є можливість, наші бійці отримують матеріальну допомогу - стільки, скільки є змога. Буває, по кілька місяців не отримують нічого.

Два роки, 14-й і 15-й, воювали взагалі без жодної матдопомоги. А зараз вже так не виходить, звичайно, бо у всіх є сім'ї, треба дбати, щоб вони не померли з голоду.

Edited at 2017-03-08 15:43 (UTC)
J. Petrova
J. Petrova at 2017-03-08 15:49 (UTC) (Посилання)
(смотрит недоверчиво)
какие то идеальные солдаты получаюцца - все умеют, мотивированны и даже денег не просят,а сколько иногда дадут - то и хорошо
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 15:58 (UTC) (Посилання)
Не ідеальні. Бо у кожної медалі є дві сторони.
Ці хлопці як бійці мають недоліки, які відсутні у солдатів ЗСУ.
J. Petrova
J. Petrova at 2017-03-08 16:11 (UTC) (Посилання)
мають недоліки, які відсутні у солдатів ЗСУ.//


какие, если не тайна?
с дисциплиной проблемы? так вроде и солдаты ВСУ ее не отличаются
seviller [wargaming.net] at 2017-03-08 16:46 (UTC) (Посилання)
Я не Алёнка, но я так понимаю, что недостатки прежде всего связанные с ОФП. Сразу скажу, я могу и ошибаться, бо добробаты видел только на фотках. Но у меня сложилось такое впечатление, что там подавляющее большинство бойцов - мужики, многим из которых сильно за 40. При этом, из этих многих великовозрастных бойцов опять-таки многие либо изначально сильно не спортсменистые спортсмены, либо имеют вредные привычки типа курения. Я в свое межсезонье сам курю и знаю как потом сложно дыхалку привести в норму. Несколько недель требуется, чтобы вывести всю смолу, которой дышал 4 месяца несчастных (причем при норме 1 сига в день, а то и одна в 2-3 дня в зависимости от настроения). А если мужик до этого курил всю сознательную жизнь по полпачки, и до кучи каждую пятницу баловался димедрольным пивком, то чисто по физо он боец будет почти никакой. В армии же, конечно тоже дрищи составляют подавляющее большинство, но эти дрищи тонкорукие хотя бы молодые и здоровье у них не так подорвано изначально, потому у них есть возможность оздоровиться и подкачаться.

Edited at 2017-03-08 16:47 (UTC)
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 16:51 (UTC) (Посилання)
Ти не правий. У ЗСУ теж повно немолодих бійців зі шкідливими звичками. Думаю, якщо брати у відсотках, то їх буде більше, ніж у нас.

До речі, саме у добробатах проблеми з ОФП (які справді мають місце, бо тільки у добробатах можна знайти реальних інвалідів - діабетиків, сильно короткозорих, на протезах тощо) - це не дуже велика проблема, бо більше розвинений індивідуальний підхід, який дозволяє кожному бійцю підшукати заняття, з яким він впорається. Отой випадок з іспитом з фізухи, про який я писала, це ж тільки в одному батальйоні таке. І те не знаю, як там зараз, можливо, з часом ці правила трохи пом'якшили.
J. Petrova
J. Petrova at 2017-03-08 17:05 (UTC) (Посилання)
Несколько недель требуется, чтобы вывести всю смолу, которой дышал 4 месяца //

у меня пара знакомых есть курящих и они решили бросить эту вредную привычку
я им показала упражнения гимнастики бодифлекс (дыхательные упражнения и одновременно гимнастика на растягивание - она хорошо прочищает легкие)
она им действительно прочистила - но по началу они после каждого упражнения минут по пять отплевывались от гадости которая у них там в бронхах и легких скопилась

попробуй тоже, только вначале лучше пойти на секцию и под присмотром инструктора делать, пока упражнения не запомнятся

Edited at 2017-03-08 17:09 (UTC)
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 17:48 (UTC) (Посилання)
Коли кажуть про проблеми з дисципліною, то перша асоціація - п'янство і мародерство. Саме з цим у нас на диво благополучна ситуація, практично всіх бійців, хто грішив подібними речами, давно позбулися.

Але це не означає, що у нас немає проблем з дисципліною. Тільки вони інші. У нас командир може вигнати будь-якого бійця за провинність. Це найстрашніше покарання, яке є. Зворотній бік цієї медалі - кожен боєць може піти сам, з власної волі, будь-коли, коли схоче, і нічого йому за це не буде - просто назад потім не візьмуть. Якщо це поганий боєць, туди йому й дорога. А якщо хороший? А якщо єдиний на підрозділ сапер посварився з командиром і звалив? А якщо перед бойовою операцією звалить АГСник, який має прикрити? І т.д., і т.п.

От конкретно в нас було недавно. Один наш дуже хороший і досвідчений воїн, якому ще немає 25 років, сидів на передку, а тут чергове перемир'я з перевірками, на три доби заборонили відкривати вогонь - повністю, поки перевірка не звалить. І наш красень думає: "Якщо не можна стріляти, якого біса я тут сидітиму просто так?". І звалив у самоволку до своєї нареченої, яка мешкає поблизу. Командирові нічого не сказав, тому що командир би його не відпустив. У командира на бійця плани, а той вимкнув телефон і зник. Отак. І навіть не розуміє, що він такого зробив. Вести бойові дії ж не можна було, отже, своєю відсутністю він нікого не підвів - так він думає.
Його б покарати за таке як слід, але ж він хлопець з гонором, образиться і піде. А боєць справді класний. Коротше, до кожного бійця, якого шкода втратити, в тій чи іншій мірі доводиться шукати індивідуальний підхід. І знаходити золоту середину - щоб і не розбещувати їх зовсім, і не утискати теж. У ЗСУ на це не доводиться витрачати час, сили і нерви.
Там є інші проблеми, їх значно більше, ніж у нас, але вищеописаної, наприклад, - немає.
J. Petrova
J. Petrova at 2017-03-08 18:01 (UTC) (Посилання)
практично всіх бійців, хто грішив подібними речами, давно позбулися.//

да я читала про это, еще в 15 году
это был последний пост авторши, куда она делась непонятно



У добровольцев ситуация с пьянством на порядок лучше. Пьяных добровольцев на передовой практически не увидишь. Их есть чем припугнуть - отчислением, отправкой в тыл... Но почти все добробаты, даже находящиеся в составе ВСУ, отведены сейчас на вторую линию обороны, воевать им запрещают. Вот и получается "планета Пандора" (( Часто командиры, чтобы было кому воевать, тайно приглашают добровольцев. Те надевают армейские шевроны и воюют, а командиры прячут и покрывают их, если приезжают ВСП или ОБСЕ.

С противоположной стороны раньше была похожая ситуация. Пьяные "ДНРовцы" то и дело забредали на наши блокпосты и попадали в плен. Если разведке удавалось притащить с выхода пленного - он обязательно был пьяный.
Сейчас на большинстве участков на первую линию выводят военнослужащих РФ. Они более дисциплинированные, и как у них с пьянством - пока не очень понятно. Но стреляют без команды действительно реже, и работают более профессионально.

Из-за Минских соглашений война безбожно затянута. Очевидно, что власть имущим это выгодно - они наживаются на войне и используют противника как громоотвод народного гнева от своих подлых головушек. Они врут, что армия за последний год многому научилась, стала более профессиональной (это было бы правдой, если бы не пьянство) и добровольцы теперь не нужны. Но если эта война продлится еще год - Украина рискует остаться вообще без армии.
Остается надеяться, что еще год это не продлится. (с)

Edited at 2017-03-08 18:09 (UTC)
сергей миронов
сергей миронов at 2017-03-08 18:19 (UTC) (Посилання)
"Они врут, что армия за последний год многому научилась, стала более профессиональной (это было бы правдой, если бы не пьянство..."

до вас видимо не дошло высказывание известное каждому русскому - "мастерство не пропьёшь", иначе бы вы нашли иные критерии для оценки боеспособности всу в своём комментарии!
а добровольцы действительно не нужны, когда есть регулярная армия и нацгады - зачем тогда добровольцы?

"олена, вы не нужны там где вы есть сейчас! , пример "аквы" вам как раз подходит, воспользуйтесь им чтобы начать всё заново!
J. Petrova
J. Petrova at 2017-03-08 18:27 (UTC) (Посилання)
это была цитата из одного жж
а чтобы мастерство пропивать - его надо иметь сначала
и все же я думаю ВСУ многому научилась - не могла не научиться

Edited at 2017-03-08 18:30 (UTC)
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 18:44 (UTC) (Посилання)
Ой, не ятріть мої рани... Потрібна чи не потрібна. Мені дали завдання, мене чекали на передку, а я підхопила грип і валяюся з температурою на базі. Можливо, через те, що мене не було, вже загинула людина.
Олена Білозерська (Olena Bilozerska)
bilozerska at 2017-03-08 18:41 (UTC) (Посилання)
Ну, це не те, щоб брехня, але і не зовсім правда.
П'янство справді величезна проблема в армії, але ситуація не настільки апокаліптична. Існують боєздатні підрозділи, і з часом їх стає більше.

Воюємо ми не в армійських шевронах - взагалі без шевронів, крім хіба що жартівливих, на кшталт моєї "київської хунти".
ЗСУшні добровольці знаходяться на самому передку, і так далі.
А от про Мінськ - правда.
Previous Entry  Next Entry